| Анжелика |
19:02, 14.11.2009 |
#331 |
|
Добрый день!
Это опять я.
Для начала давайте не ссориться, я зашла к вам не за этим.
Вот что привело опять к вам.
Нашла в интернете конный клуб "Чайка", задала им тот же вопрос что и вам слово в слово.
Вот их ответ:
Изучаю НХ, пытаюсь разобраться. Интересная методика, но смущает обучение уступке давлению. Нажим делается до тех пор, пока лошадь не подвинется. Но ведь можно перегнуть палку и нажать до боли. И вот оно болевое воздействие. Помогите разобраться.
Да, Вы правы, здесь может быть болевое воздействие. Вообще НХ во многом строится на отрицательном подкреплении. Там ещё есть продолжение ответа, но я привела лишь эти слова.
Теперь объясните, пожалуйста, где же правда? У них клуб как и ваш. Если хотите зайдите к ним, очень интересно они людям отвечают. |
| Дарья Кузовлева |
05:55, 13.11.2009 |
#330 |
|
Инна, к сожалению, нет. Нельзя. Столько времени сидеть верхом на лошади - это чересчур вредно для нее. Более того, наши занятия вообще не предусматривают такого количества верховой езды. Мы находимся на спине у лошади не более 30-40 минут за одно занятие. При этом перерыв между занятиями должен быть достаточно большим. А еще лучше, если такое заняте единственное за день. А выезды в поле у нас крайне редки, честно говоря, большему количеству наших учеников такое времяпрепровождение вообще неинтересно.
Евгения, все, что к нам ходит, описано в разделе Контакты. Я работаю с четверга по воскресенье, мой телефон также есть в том же разделе. Звоните. Обговорим и время приезда, и цену. |
| Инна |
20:14, 12.11.2009 |
#329 |
 Москва |
Добрый день!
У вас можно заказать конную прогулку в лес на 3 часа?
Какова будет стоимость? |
| Евгения |
18:21, 12.11.2009 |
#328 |
| Москва |
Какие у вас сейчас цены на услуги? В какое время к вам лучше подъехать? Что к вам ходит? |
| Дарья Кузовлева |
06:04, 11.11.2009 |
#327 |
|
Теперь о вашем вопросе: почему вы решили, что на эту тонкую косточку в носу лошади оказывается давление? Где вы это увидели или прочли? Источник, пожалуйста. Недоуздок находится значительно выше. Любое давление на нос рукой производится в области переносицы, опять-таки выше. А насчет сильно затянутого недоуздка.... Можно и кордео лошадь придушить, было бы желание. В НХ лошадь учится уступать давлению. Поэтому дальнейшее сильное воздействие недоуздком вообще исключается. Затем натягивать повод, если лошадь поворачивает от простого указания руки? Кстати, Виктор, "всем, кто знаком с анатомией" известно, что косточки сами по себе боли не испытывают. Проблема этой косточки не в ее "болезненности",а , скорее, в хрупкости. Сломать ее действительно можно, как и человеку, впрочем.
И последнее: я уже устала объяснять, что при несогласии с Александром Глебовичем во многих вопросах, я продолжаю уважать его и достаточно хорошо к нему относиться. Никакого ожесточения упоминание его имени всуе у меня лично не вызывает. |
| Дарья Кузовлева |
06:03, 11.11.2009 |
#326 |
|
Виктор! Обратите внимание на то, что мы отсюда никого не прогоняем. "Воля" - открытый клуб, у нас нет никаких тайн, секретов, закрытых форумов и т.д. Методике может обучится всякий, кто готов долго и кропотливо работать над собой.
Вышеупомянутая девушка вела себя некорректно, но и ее никто не прогонял. Человек свободен в своем выборе. Я, сколько могла, терпеливо отвечала на вопросы человека, который абсолютно не знаком с зоопсихологией и, видимо, даже не хочет в нее влезать. Гораздо проще сказать: "Я не согласна, вот у людей все не так!" Действительно, не так. Кто бы спорил! |
| Виктор |
04:10, 11.11.2009 |
#325 |
|
Девушки приветствую вас!
Зря вы так напали на Анжелику, человек ведь просто хотел у вас спросить совета (первое письмо), но видимо имя Александра Глебовича стало уже вызывать такие эмоции. Как ответить ваше право, но обижать людей не стоит.
Надо же я хотел спросить об этом же, но девушка успела вперёд. Второй вопрос озвучу так: всем, кто знает анатомию лошади, известно что у лошади в носу очень чувствительная косточка, и если давить на неё болевые ощущения неизбежны. В НХ иногда давят на это место, опять же при обучении уступке давлению, да и недоуздки если слишком затянуты могут привести к тем же последствиям. Что скажете на это? Может и меня прогоните? |
| Забава |
14:55, 10.11.2009 |
#324 |
|
Анжелика, если Вы и там обсуждали уборщиц-нелюдей и дикости людских отношений в трудовых коллективах, то неудивительно, что Вас и там не поняли !))) ...
... Да и ходить "по-гостям" и ругать хозяев на каждом сайте - дело тоже неблагодарное ... Вы как-то детским нигилизмом болеете - чтобы не говорилось, обязательно надо возразить ... Эдакое отрицание ради отрицания ... |
| Дарья Кузовлева |
14:24, 10.11.2009 |
#323 |
|
Анжелика, обижаться - это ваше право. Вы спросили - я ответила, вы снова спросили, я снова ответила. Вы сказали, что не согласны. Какой смысл дальше обмениваться столь разными мнениями? Удачи вам в дальнейших поисках.  |
| Анжелика |
06:52, 10.11.2009 |
#322 |
|
Я и не собираюсь никого пиарить. Может действительно попала не туда, хотела просто понять непонятное, но люди указали куда нужно шагать. Забава, я была на этих сайтах, думала вы не такие как они. Но судя по встрече, увы... Больше к вам заходить не буду. Вам как и им не интересно мнение, не схожее с вашим. |
| Дарья Кузовлева |
06:09, 10.11.2009 |
#321 |
|
Что говорит Невзоров - это его личное дело. А ваши речи, Анжелика, напоминают мне один расхожий афоризм: "Солженицына не читал, но не одобряю!" 
Я занимаюсь НХ без железа, и могу сказать, что что-то подобное "погасанию" я видела только у прежде очень нервных и истеричных лошадей. Им становится настолько комфортно, что в их поведении и впрямь проявляется некая "сонливость". Лошади с более уравновешенными темпераментами становятся только ярче и интересней в общении. Но, судя по вашим словам, Анжелика, вы точно не туда попали. Я советую вам немножко почитать про психологию лошадей, их взаимоотношения в табуне, понаблюдать за табуном, если есть возможность. После этого, если захотите, еще поговорим. Или действительно сразу можно к единомышленникам, как посоветовала Забава. |
| Забава |
00:12, 10.11.2009 |
#320 |
|
А пиарить Александра Глебовича лучше на "Черной планете" !))) ... |
| Забава |
00:06, 10.11.2009 |
#319 |
|
Анжелика,
... Вы опять про людские нравы?! ... Так это не по адресу и не к месту! ... И какая связь с тем, что говорит Невзоров?! ... Вы как-то его сюда за уши притягиваете! ... Каша у Вас какая-то в голове и мыслях! ... |
| Анжелика |
19:54, 09.11.2009 |
#318 |
|
А разве люди не стремятся отвоевать? Зря вы так думаете. Стремятся, да ещё как? Порой раздавят человека и не заметят. Опять же придите в любой коллектив, вникните в его среду, и сами всё поймёте. Вот вы говорите кто-то лучше танцует, кто-то поёт, а вы не сможете. А может смогли бы если бы начали этим заниматься с раннего возраста. Человек не знает своих возможностей. И возможно были бы лучше названных вами людей. Просто у людей всегда есть выбор чем заниматься и стремиться к лучшему в своём деле. Лошадь такого выбора лишил человек. Дискомфорт ей неприятен. А вы бы хотели находиться в дискомфорте? Пусть и недолго. Возможно живя в табуне конкретно эта лошадь могла бы быть вожаком. Вы не считаете что человек слишком много на себя берёт. Наверно поэтому Невзоров говорит что НХ ведёт лошадей к тупости. Пусть здесь и нет избиений. |
| Дарья Кузовлева |
18:27, 09.11.2009 |
#317 |
|
Вот-вот, об этом я и говорю. Не равняйте нас с лошадьми. У них, если кто-то недоволен своим местом в иерархии, то он стремится отвоевать себе другое. А если лошадь подчиненная по характеру, ей вполне комфортно в ее положении. Она для себя никакого другого пути не видит. Ее характер не доминантный, на кого обижаться? Если уж сравнивать с людьми, тогда можно обижаться на то, что Цескаридзе лучше танцует, Кабалье лучше поет, Гафт - великолепный актер. А я все это не могу. Но ведь и не смогу, хоть из шкуры вылези! На что обижаться? Так и лошадь. У нее есть свое место в табуне. И то, что она знает свое место, то что каждый день ее жизни понятен и следует обычным распорядком, как раз и приводит ее в состояние комфорта. На этом и строится НХ: создать маленький дискомфорт и предложить выбор: хочешь - находись в дискомфорте, уступи - будет опять комфортно. Все очень просто. |
| Анжелика |
14:01, 09.11.2009 |
#316 |
|
Думаю обижается. Если сравнивать с человеческими отношениями, вы понимаете как чувствует себя человек, которого все считают вторым сортом, ниже других. Пример можно взять в любом коллективе, далеко ходить не нужно. В нашем коллективе уборщицу за человека не считают. Увы... |
| Дарья Кузовлева |
10:33, 09.11.2009 |
#315 |
|
Когда вас уколола пружина из старого дивана - это насилие? Вы обидитесь на нее или диван? Нет, вы либо купите новый, либо переместитесь в сторону, чтобы не сидеть на пружине. А вот если вас кто-то пытается истыкать этой пружиной до крови - это насилие.
Одна лошадь говорит другой в табуне: я старше в иерархии, потому пойду первой. Как вы думаете, обижается ли низшая лошадь? Не надо примерять все человеческие мерки на лошадей. У них свой жизненный уклад, не похожий на наш. Если мы с помощью НХ аккуратно впишемся в него, то о насилии и речи быть не может. Есть определенные границы, которые вы с лошадью устанавливаете в своем маленьком табуне. Без этого очень трудно, в первую очередь, самой лошади. Ей нужно четко осознавать свое место рядом с вами и ваше рядом с ней. |
| Анжелика |
09:51, 09.11.2009 |
#314 |
|
Дискомфорт не считается насилием? |
| Дарья Кузовлева |
08:03, 08.11.2009 |
#313 |
|
Анжелика, лошадь очень умна, она уступает гораздо раньше. Ей хватает дискомфорта. Потом при уступках вы пользуетесь собственными руками или концом веревки. Предположить, что ваши пальцы реально могут сделать больно лошади, конечно, можно. Но на практике..... Разве что в глаз ей пальцем ткнете. С веревкой то же самое. Никакие ваши действия нельзя даже близко сравнивать с рывком железа во рту или ударом хлыста. И, самое главное, все уступки в НХ строятся в первую очередь на ментальном давлении. Как только вы научитесь использовать эту силу, нужда в каком-либо физическом давлении станет вообще минимальной. |
| Анжелика |
19:00, 07.11.2009 |
#312 |
|
Изучаю НХ, пытаюсь разобраться. Интересная методика, но смущает обучение уступке давлению. Нажим делается до тех пор, пока лошадь не подвинется. Но ведь можно перегнуть палку и нажать до боли. И вот оно болевое воздействие. Помогите разобраться. |
| Дарья Кузовлева |
20:25, 06.11.2009 |
#311 |
|
Михаил, летом надо мыть обязательно. Правда после этого лошадь ни в коем случае нельзя оставлять на сквозняке. В жару можно отжать шерсть и выпустить гулять в леваду. Если надо по какой-то причине ставить в конюшню, то лошадь надо отшагать до полного высыхания. Мыть каждый день не стоит. Можно обтирать всю лошадь влажной суконкой.
Зимой лошадей не моют. Это очень опасно для здоровья. Можно в конюшне протереть влажной теплой хорошо отжатой суконкой морду, ноздри, область половых органов. А вот чистить лошадей нужно каждый день и не один раз. Это не только удаление засохшего пота, перхоти, частиц опилок и сена, но и хороший массаж. Лошадь, содержащаяся в чистоте, живущая на хорошей толстой подстилкой из опилок в ежедневно убираемом деннике, пахнет очень приятно. |
| Михаил |
19:26, 06.11.2009 |
#310 |
| Ростов |
Подскажите, нужно ли мыть лошадей? Зайдите в любое КСК, запах ужасный. Это от того, что коней не моют, а только растирают грязь дальше. Читал что нужно мыть коней, но как это зимой осуществить. Как у вас с этим? |
| Дарья Кузовлева |
17:20, 06.11.2009 |
#309 |
|
Я бы советовала в день одним часом занятий и ограничиваться. Максимум 2 раза утром и вечером. 30 минут перерыва - это смешно. Очень нерационально давать сильно неравномерную нагрузку. Если сегодня 2 часа, а потом 2 часа через 2 недели, результатом будет нездоровая лошадь с плохой дыхалкой и слабыми мышцами. |
| Лариса |
15:24, 06.11.2009 |
#308 |
| Пенза |
Потом 30 минут отдых и опять 30 езда. Так? Можно сегодня 2 часа, потом недели две отдыха? |
| Дарья Кузовлева |
19:54, 05.11.2009 |
#307 |
|
Лариса, а и не будет никогда единого мнения. Я же не истина в последней инстанции, поэтому ответ на ваш вопрос дать не могу. Есть мое мнение. Его могу озвучить: ездить можно, но недолго. Я считаю, что 20-30 минут верховой езды при предварительном 30-40 минутным занятием в руках - это более чем достаточно. |
| Лариса |
19:14, 05.11.2009 |
#306 |
| Пенза |
Вот интересно мнение у всех на счёт езды разное. В Тулпаре считают это недопустимым, спортивные и прокатские клубы только на езде и зарабатывают, да и вы тоже ездите (судя по фото). Где же истина? Всё же езда зло для лошади или нет? |
| Дарья Кузовлева |
17:41, 04.11.2009 |
#305 |
|
Ольга, как я уже говорила - жизнь рассудит.  А к нам приезжайте, конечно. Вы уже не первый гость из Питера у нас будете. Мы добрым гостям всегда рады. |
| Ольга |
16:31, 04.11.2009 |
#304 |
| Ленобласть |
Вот именно, они считают людей, думающих иначе, моральными уродами. Ещё у них на сайте я прочла вот что: большинство людей вообще нельзя подпускать к лошади. А про "слишком толстых" - это в переносном смысле. Они считают НХ тем же спортом, только процент сюсканья возможен выше. Считают что НХ делает лошадь таким же досуговым инструментом, что и в спорте. Вообще считают что езда на лошади - это отвратительное изобретение человека. Они не ездят верхом вообще. Вообщем я в них разочаровалась. Хотела съездить, пообщаться. Теперь может приеду зимой к вам. |
| Дарья Кузовлева |
23:07, 03.11.2009 |
#303 |
|
Пиши, Света, буду ждать.  |
| Света |
22:01, 03.11.2009 |
#302 |
| Казань |
Спасибо огромное, Вам Даша! Вы не представляете как мне приятно слышать это. Очень огорчена по поводу Габарита. Остальных лошадей -конечно узнала, не представляете с какими эмоциями я просматривала фотографии увдеть какими все и всё стало спустя столько времени . Телефон у меня и правда изменился - был утерян. С электронной почтой пока проблемы - выхожу и в интернет-то урывками через мобильный телефон, другой возможности пока нет. Очень много проишествий было за все это время, далеко не самых приятных. так все не расскажешь. Постараюсь написать и по возможности через знакомых отправить. Спасибо Вам еще раз!!! |
|
![[A]](skin/def/i/log_in.jpg "Вход в админцентр"){kind=small}