| Олг |
02:46, 03.12.2009 |
#392 |
|
Юрий, 5 часов можно, но всё зависит от породы. У вас какая порода? Наши местные коренастые лошадки очень выносливы, но больше этого времени я не советую. Отдых должен по времени быть примерно одинаковым. Вообще нужно следить за спиной. |
| Юрий |
02:21, 03.12.2009 |
#391 |
|
5 часов уже слишком или ничего. |
| Юрий |
01:42, 03.12.2009 |
#390 |
|
За совет спасибо.
Вам всего хорошего.
Завтра поеду домой, расскажу про вас своим. Может в следующий приезд в город загляну к вам. |
| Мария |
01:39, 03.12.2009 |
#389 |
|
Да я не зацепилась, просто зашла на этот сайт, и увидела отзывы туристов. А вам зачем пишу всё это? Просто хочется пообщаться с единомышленником. Попробую для начала племянницу переубедить. |
| Дарья Кузовлева |
18:28, 02.12.2009 |
#388 |
|
Юрий, да, по 3-4 часа 3-4 раза в неделю. Рваные нагрузки гораздо опаснее равномерных.
Мария, да что вы так за походы зацепились? Они - только крохотная часть издевательств над лошадьми. Иной раз там лошадям и впрямь не так кошмарно живется как в конном спорте или покатушках. От хозяина многое зависит. Не надо никого переделывать, научить людей против их воли невозможно. Не ходите в походы, все время говорите о том, что лошадь - не игрушка и не предмет для попокатания. Больше ничего вы сделать не сможете, поверьте человеку, который через все это прошел.  |
| Мария |
18:00, 02.12.2009 |
#387 |
|
Они не хотят слышать друго. Видите как хвалят рабовладельцев. |
| Мария |
17:58, 02.12.2009 |
#386 |
|
Лошадь то выдержит три часа под седлом, а вот туристу это тяжеловато Лошадь неделю работает, месяц на выпасе! Отдыхай, наслаждайся природой, фотографируй! Основной аллюр в походе – шаг и, опять же, по желанию всей группы – немного рыси. Не понимаю, откуда такие выводы? Я ходила в поход с одиннадцатилетней дочкой. И дочь порхала галопом и бросала стремена (неудобно ей, видите ли, со стременами?) и все было отлично! Это было полтора года назад, а мы до сих пор под впечатлением от похода! Борис, спасибо за Вашу работу! Огромная благодарность всем сотрудникам турфирмы и турбазы! Оксане и Татьяне здоровья и сил в нелегком труде по содержанию таких замечательных лошадей!
Как их убежадть? Просто слов нет после таких ответов. |
| Мария |
17:57, 02.12.2009 |
#385 |
|
Вот отзыв туриста в мой адрес из этой фирмы.
Добрый день! Странные дебаты на счет конного похода! Похоже, рассуждают люди, не ходившие в поход, а делающие выводы по фотографиям, по мнениям таких же людей, которые и верхом то не сидели вообще! Такого отношения к лошадям, как на конюшне, предоставляющей лошадей для походов «СВ-Астура», я не видела нигде. Здесь лошади готовы к приему туриста, приехал, сел верхом и вперед. Здоровье лошадей так же зависит и от туриста сидящего верхом, от его бдительности и заботы о своей лошади-партнере в походе! На привалах лошади расседлываются и отдыхают (не надо песен!). |
| Мария |
10:19, 02.12.2009 |
#384 |
|
О, этот фильм она видела, правда одну серию, дальше смотреть не стала. Она считает всё это хорошая игра актёров, такого в жизни не бывает. Всё это снято специально, а не на конюшнях.
Если бы автором такого или подобного фильма был другой человек, тогда может и поверила бы. А Невзорова она терпеть не может. И всё что он говорит и делает соответственно.
Племянница считает что этот человек только и может что оскорблять всех вокруг себя. Да, действительно ведёт он себя агрессивно. Даже где-то противно его имя слышать. К нему обращаться я не буду, противно. |
| Юрий |
10:08, 02.12.2009 |
#383 |
|
3 раза в неделю по 4 часа каждый день. Так? |
| Дарья Кузовлева |
07:43, 01.12.2009 |
#382 |
|
Мария, я уже где-то здесь писала, что для широкого освещения проблемы у нас в России есть человек гораздо более влиятельный, чем я. Попробуйте обратится на сайты Невзорова, они как раз кричат, шумят, будят общественное сознание. И замечательно.
Я работаю с лошадьми, я не могу и не хочу погружаться в лавины негатива, которые сползают везде вокруг. Мне нужны спокойствие, ласка, терпение, а не агрессия и раздражение. Я не столь талантлива, чтобы в моей душе легко уживались все эти эмоции и чтобы они включались/выключались в любой момент. Я буду продолжать делать свое дело так, как могу. А племяннице дайте почитать книгу "Лошадиная энциклопедия", найдите одноименный фильм, может быть ее убежденность хоть немного пошатнется. |
| Дарья Кузовлева |
07:36, 01.12.2009 |
#381 |
|
Юрий! Как раз работать 3-4 часа один раз в неделю очень вредно! И не только для спины, а для сердца, например. Это довольно приличная нагрузка, если давать ее нерегулярно, то здоровье лошади ухудшится гораздо быстрее, чем при размеренной работе. Я думаю, оптимальным было бы в вашем случае работать так раза 3-4 в неделю, а остальное время отдыхать.
Как проверить спину. Встаньте рядом с боком лошади и с нажатием проведите пальцами по мышце вдоль позвоночника. Если лошадь не реагирует на это (не проседает вниз, не старается уйти в сторону), значить поводов для серьезного беспокойства нет, и вы бережно обращаетесь со спинами ваших лошадей.
Насчет массажа - я бы не советовала просто делать какой-то массаж спины. Там слишком сильные мышцы для ваших человеческих рук,я не думаю, что можно реально промассировать там что-то. Но можно приобрести книги Линды Теллингтон-Джонс, известного лошадиного массажиста и прочитать там про правильный массаж лошадиного тела, а потом попробовать самим. |
| Мария |
02:54, 01.12.2009 |
#380 |
|
Кстати про вас я узнала случайно. Вам, если вы хотите охватить большие массы, нужно выходить на ТV. А так про вас в других городах и не знают. Интернет не у каждогого есть. Вообще я удивилась что вы одни на страну. Удачи вам, в вашем нелёгком деле.
Мария |
| Мария |
02:44, 01.12.2009 |
#379 |
|
Многие даже не знают про НХ, не представляют что творится в лошадинном безнесе. Я слышала что многие турфирмы покупают лошадей на летний сезон, выжимают из них всё возможное, а к зиме сдают на мясо (отчего последнюю прибыль от лошади получают). Вот так. Действительно лошадь раб и им останется. Увы. |
| Мария |
02:44, 01.12.2009 |
#378 |
|
Вывод.
Даже родные люди не понимают друг друга, а вы хотите пусть и личным примером убедить огромную, в большинстве враждебную, согласитесь со мной людскую массу.
Племянница говорит: лошадям ну ничего не сделалось, вернулись целые и невредимые (её слова).
Как ещё можно убедить человека? Были бы передачи на эту тему по телевидению, вроде "Наш сад", где бы объяснялось что чувствуют лошади, чем жывут. Как нужно обращаться, как нет. Люди бы смотрели и задумывались. А так разговорами дело с места не сдвинешь. |
| Мария |
02:41, 01.12.2009 |
#377 |
|
Нужно убеждать людей, заказывающих туры, но как?! Мой линый наглядный пример: племянница получила очередное письмо от своей новой подруги (познакомились в походе). Та предлагает уже сейчас начать искать летний конный тур на Алтай. Говорит позднее можно уже не попасть (вот какой спрос). Хотят ехать вместе. Там тоже мест отличных масса, которые они хотят увидеть. |
| Елена |
02:04, 01.12.2009 |
#376 |
 Томск |
Юрий, где-то читала что нужен массаж и прогревание после каждой работы. Массаж похож на человеческий (возьмите любую книгу по массажу). Прогревать можно так: дома заверните спину во что-то тёплое часа на 2. Насколько это эффективно не знаю, но попробуйте. |
| Юрий |
01:45, 01.12.2009 |
#375 |
|
Менять буду обязательно. Лошадей у нас много, буду делать так чтобы одна лошадь всего один день в неделю работала часа 3-4. Так думаю будет самый оптимальный вариант.
3-4 часа - это не разрушительная нагрузка на спину? Подскажите как можно определить что лошадь страдает, что начались проблемы в спине. Я и сам знаю что лошади молчаливы от природы, но хотелось бы недопустить до болезни. Может быть делать массаж спины после работы? Или может есть ещё что-то, чтобы не травмировать спину.
Помогите советом по этим вопросам. |
| Дарья Кузовлева |
06:55, 30.11.2009 |
#374 |
|
Мария, рассказывать организаторам туров, что они не правы еще более странно, они уже не посмеются, а пошлют вас далеко. И будут правы, это их бизнес. Они рабовладельцы, а вы им тут о правах рабов рассказываете. Я не знаю, что делать вам. Я буду работать и постараюсь привлечь своими идеями максимальное количество людей. Считайте, что я не революционер, а скорее проповедник, если так можно выразиться.  |
| Дарья Кузовлева |
06:51, 30.11.2009 |
#373 |
|
Юрий, По поводу железа и "без всего": недоуздок на рабочей лошади я бы оставила, ну мало ли что? Я сейчас в полях не езжу, а раньше ездила с недоуздком, слишком много в поле всяких факторов посторонних, иногда надо притормозить лошадь, успокоить ее. Только на своем первом коне я ездила везде на кордео. Но и на недоуздке ездить надо поучиться, например тому, что остановка производится одним поводом, а не двумя. |
| Дарья Кузовлева |
06:51, 30.11.2009 |
#372 |
|
Юрий, видите ли, лошади вообще редко жалуются. Когда они выказывают явные признаки болезненности в какой-то часто своего организма - это значит, что уже плохо совсем. Значит у ваших лошадей пока все более-менее со спиной. Насчет того, что "везут домой", так это они себя "везут", а вы так, примазались. :) Ну, если домой только с вами, так и ладно! :) Лошади великолепно умеют приспосабливаться к жизни.
Смотрите сами: у вас работа, вы не можете не ездить или ездить по чуть-чуть, это понятно. Если есть вариант менять лошадей после нескольких часов работы - меняйте, есть возможность дать отдых подлинней - дайте. Разумеется, конь не умрет в муках, если вы просидите в седле часа 3-4. Исходите из ваших условий и возможностей, как тут советовать, я же не знаю вашей работы. |
| Мария |
06:20, 30.11.2009 |
#371 |
|
Нужно делать так, чтобы эти туры не пользовались спросом, как-то достучаться массово до населения. А в жизни получается обратный процесс. Пример: племянница ходила этим летом в конный поход на Байкале. Осталась довольна, говорит столько впечатлений, посмотрели такие места, куда ни пешком, ни на машине не попасть. Говорит без лошадей никогда бы этой красоты и не увидела.Я пытаюсь убедить что лошади от всего этого не в восторге. Она мне не верит.
Нашла в этом походе единомышленников, с одной девушкой завязалсь переписка. Следующим летом собирается на Алтай, тоже в конный поход.
А вообще почитайте отзывы туристов о конных походах в этой фирме СВ-Астур. Люди в восторге от самого присутствия на спинах лошадей. Ситуация тупиковая получается. |
| Мария |
06:19, 30.11.2009 |
#370 |
|
рассказывать как НЕ НУЖНО людям, которые организуют спрос на услуги любых покатушек.
Реально это сделать нет никакой возможности. Знаете сколько этих туров по стране. Набирите в поисковике: конный туризм, конные прогулки. Выйдет целая страница. Вы предлагаете ходить к каждому и рассказывать как не нужно делать? Жизни не хватит. А самое страшное - тебя высмеют и отправят куда подальше. |
| Юрий |
01:56, 30.11.2009 |
#369 |
|
Насчёт железа я лично подумаю, но вот как быть со временем нахождения на спине? Подскажите что-то в этом направлении. Может например часа 3 ездить, а потом столько же давать отдыха, меняя коней. Например пастуху дать двух, чтобы давал им отдых. Что посоветуете?
Из общения с вами понял вы не против езды как таковой. А вообще человек на спине очень вредит коню? Мои вообщем-то никакой болезненности не показывают, я уже говорил что с радостью везут домой. Да и вы 30 минут на спине находитесь.
Поймите нам не обойтись без езды, поэтому хочу знать больше, чтобы мой товарищ по работе всегда только радовал.
И по железу вопрос: со временем можно отказаться от всего. На фото вы ездите безо всего. |
| Дарья Кузовлева |
20:59, 29.11.2009 |
#368 |
|
Юрий! Так ведь и Юлия вам сказала - не об этом совсем. Понятное дело, что есть места, где без рабочей лошади не обойтись. Если при этом она будет иметь возможность отдыхать, ее будут хорошо кормить и заботиться о ней, то ее судьба будет куда лучше, чем у ее спортивных собратьев. На мой взгляд, если вы ограничите болевой фактор, сняв железо, то хуже определенно не будет, только лучше.
Мария, не стоит, право! Бесперспективная эта затея. Я давно это поняла, лучше своим примером показывать людям, как можно и нужно работать с лошадьми и по-возможности рассказывать как НЕ НУЖНО людям, которые организуют спрос на услуги любых покатушек. Пока не повернется хоть что-то в сознании обывателя, ничего не изменится! Бессмысленно перевоспитывать тех, кто сдает лошадей, надо работать с теми, кто обращается за такой услугой. |
| Мария |
09:39, 29.11.2009 |
#367 |
|
Таких людей ничем не пробьёшь. Зачем им написала? Да и сама не знаю, захотелось высказать что думаю про них. Может люди задумаются, и не будут у них туры заказывать. Им и придётся свернуть это волей-неволей. Впринципе вот зачем. |
| Юрий |
09:33, 29.11.2009 |
#366 |
|
Зачем заглянул? Из спортивного интереса. Да, действительно наши лошади - это другое. В городе бываю нечасто, но когда бываю городские лошади удручают своим видом. Счастья им не видать никогда. Стоят весь день на привязи, ждут очередного ездока, покорно опустив голову. Действительно печальная тема.
Вообще-то вы отличное дело затеяли, но жаль мало вас.
Менять приоритеты нужно, с этим я согласен. Но вот 30 минут - это не всегда возможно. Как с этим быть? Например у нас пастух весь день в седле. Поймите нас тоже, у нас это жизнь. Мы бы с удовольствием 30 минут поездили, и беги в поля. Но коровы есть коровы, понесётся одна в лес, все за ней, тут уж лошадка и выручает.
А вообще посоветуйте нам что-то, может мы подумаем над этим.
Не обижайтесь, если я грубо написал, как-то не подумал. Показалось вы против езды всех настраиваете, но езда всегда будет, и не только в деревне. У нас лесник тоже почти весь день на коне, пограничники, да мало ли кому лошадь нужна и в наше время. |
| Дарья Кузовлева |
08:53, 29.11.2009 |
#365 |
|
Юль, спасибо. 
Мария, к чему дразнить гусей? Какой смысл заходить на сайты людей, которые живут тем, что сдают лошадей напрокат, как велосипеды или машины, и говорить им, что это нехорошо? Какой ответ вы ожидали услышать?
Именно поэтому и создан этот клуб, и я готова помочь с созданием аналогичных организаций всем желающим. Должно быть места, куда человек может прийти и пообщаться с лошадью, а не просто покататься на ней. Знаете, вчера одна моя ученица закончила занятие: позанималась в руках, поездила верхом, а потом спросила: "А можно я с Фаней еще в мячик поиграю? Она же так любит!" Вот это для меня главное, Юрий, понимаете? Не отвратить людей от верховой езды полностью. а просто сменить приоритеты. Если всадник будет сидеть на лошади 30 мин. вместо часа никому от этого плохо не будет, а только наооборот. А уж когда человек, в первую очередь, думает о том, как бы еще порадовать свою лошадку, так это вообще замечательно! |
| Юлия |
20:24, 28.11.2009 |
#364 |
|
Извините, пожалуйста, Юрий, а вы-то зачем заглянули на сайт клуба мягких методик? Если вы почитали гостевую книгу, то заметили, что деревенские лошади это - особая тема. Здесь речь идёт об использовании лошадей для развлечения, таких как спорт, цирк, походы. Я тоже живу в сельской местности, но своих лошадей собираюсь учить без железа, битья и крика. Если бы вас полностью удовлетворяли ваши отношения с лошадью, думаю, вы бы не заглянули сюда. Вы много знате об НХ? Вы виднли когда-нибудь лошадей обученных по НХ? Я сегодня видела и скажу, что это совсем иной уровень отношений. Дарья не морочит никому голову, это вы заглянули к ней на сайт. Может быть, если вы будете знать об общении с лошадью столько, сколько знают последователи НХ, вы тоже будете судить иначе. Разумно сначала разобраться, а потом уж отвергать, не так ли? |
| Юрий |
18:05, 28.11.2009 |
#363 |
|
Уважаемая, зачем вы пытаетесь убедить людей что езда для лошади ад?
Да чушь всё это, полная. Если вы уж так против езды, тогда объясните, почему когда мы приходим с сёдлами на поле, наши кони бегут нам навстречу и с радостью везут нас домой. Наши кони свободны, весь день на пастбище, могут и на ночь остаться. У нас посёлок маленький, друг друга знаем, город далеко, никто их не обидит, поэтому и домой приходят когда захотят. Вообщем голову людям не морочьте своим НХ. |
|
![[A]](skin/def/i/log_in.jpg "Вход в админцентр"){kind=small}